Die ach so wichtige doppelte Staatsbürgerschaft

@ Optimist

Was Sugus damit bei „Ihnen“ erreichen möchte,Be… ?

Selbstkritik ?

@Sugus
Zum Judenvergleich: Es steht jeder diskriminierten Minderheit zu, geschichtliche Parallelen zu anderen diskriminierten Minderheiten zu ziehen. Daran ist nichts Verwerfliches. Rassismus gegen Juden unterscheidet sich nicht von Rassismus gegen andere Gruppen. Ein Vergleich bedeutet nicht, dass der Vergleichende meint, einen Holocaust zu erleben – etwas differenzierter sollte man die Geschichte der Juden in Europa schon betrachten. Ignatz Bubis, der frühere Vorsitzende des Zentralrats der Juden hat immer wieder zum Zusammenhalt von deutschen Juden und Migranten aufgerufen, weil der Rassismus, der alle betrifft den gleichen Prinzipien folgt.

Es besteht lediglich ein dringendes Interesse in der rechten Szene, die sowohl Juden als auch Migranten hasst, Attacken gegen Vergleiche zu fahren, weil sie nicht möchte, dass Ihre „Argumente“ Migranten als universell gültiger Hass gegen alles Andersartige durchschaut werden. Durch Pseudodifferenzierung zwischen den gehassten Gruppen verleiht man seinen Vorurteilen lediglich pseudo-argumentativen Charakter, weil eben diese vermeintlich differenzierter klingen. Nur ein Kamel merkt das nicht.

@ AY
„dass gerade die Geschichte vom nackten alten Juden (man verzeihe mir diese Formulierung) vor der Gaskammer, der ängstlich das Eiserne Kreuz umklammert, die Geschichte von der deutschen Integration kennzeichnet.“
Das übliche Argument, mit dem heute Integration und Assimilation abgelehnt wird. Was mich dabei aufregt, AY, ist vielleicht nicht mal der Vergleich an sich, sondern daß er verlogen ist. In letzter Konsequenz wird damit ausgesagt „Wir wollen uns nicht eingliedern, weil die Deutschen uns im Zweifelsfall, wenn sie einen „Rückfall“ erleiden, trotzdem ausrotten würden.“
Wenn aber die Ausländer und Eingewanderten WIRKLICH glauben würden, daß die Deutschen immer noch zu etwas fähig und willig sind, dann wären sie nicht hier. Verstehen Sie das? Wer noch alle Tassen im Schrank hat, wandert nie in ein Land aus, dessen Bewohnern er unterstellt, sie würden ihn demnächst vielleicht umbringen.
Damit enthüllt sich, daß der Vergleich nur ein politisches Druckmittel ist, um den Deutschen unablässig an den Karren zu fahren und sie zu erniedrigen. Was ja auch funktioniert.
„Wie wenig er Integration meint, zeigt aber der Umstand, dass er relativ wenig weiss von der Republik aus der die kommen, von denen er spricht. Das ist sehr amerikanisch, auch wenn er das ablehnen würde“
Wieso muß ich was wissen über die Länder, wo die Leute herkommen? Wir müssen uns in Deutschland verständigen auf einen Grundkonsens, der sich an deutschen Bedürfnissen orientiert. Muß ich bei der Vielzahl der Einwanderer mich über Vietnam, Kolumbien, Nigeria etc. informieren, um alle „herkunftsgemäß“ zu integrieren? Wer soll das leisten? Wer bezahlt das?

@Sugus: Naja, das ist weniger ein Argument als eine Erfahrung (Ein Bsp. Ende der 70er bekam ein junger Migrant folgende Frage gestellt: Kennste den Unterschied zwischen J. u. T., die Einen habens hinter sich, die Anderen noch vor sich). Trotz allem möchte ich das nicht als Totschlagargument verstanden wissen, sondern möchte auf den innerdeutschen Dialog hinweisen. Letztendlich geht es doch darum sich von solchen Selbstzuschreibungen zu befreien und als Bürger aufeinander zuzugehen. Mehr als alles Andere mag ich an diesem Land die Offenheit gegenüber anderen Kulturen. Und das ist es was auch Sie nervt, wenn Migranten ihren Herkunftsländern verhaftet bleiben und sich nicht für die deutsche Realität öffnen. Wenn Sie Ihre Angriff-Verteidigung-Schablone ablegen werden Sie sehen, dass ich in ihrem Sinne argumentiere.

@ hannibal

Soso, sind wir mal wieder bei dem Thema Selbstkritik. Selbstkritik wofür? Als ob die Kritik, die wir Muslime und Südländer seit 9/11 kriegen, nicht von außen schon reichen würde, sollen wir jetzt auch noch in totale Selbstkritik fallen.

Daß die Arbeitslosigkeit bei Türken höher ist, als bei den meisten anderen Gruppierungen, ist also ausschließlich die Schuld der Türken und nur wir sollten uns mal Gedanken darüber machen, schon klar. Daß bei solchen Publikationen der Einfluss der Lehrer außen vor gelassen wird (welche oft zu unrecht begabte türkische Kinder in niedrigere Schulen schicken, nur weil sie nicht perfekt deutsch sprechen), macht den Deutschen aber nicht nachdenklich, das wird nicht mal in Erwägung gezogen. Daß ein Deutscher Probleme damit hat, wenn ein Ali plötzlich in einem Unternehmen der Vorgesetzte von Otto sein soll und viele Arbeitgeber dann doch lieber einen Horst einstellen, um den „Betriebsfrieden“ nicht zu stören, ist natürlich auch wieder unsere Schuld.

Daß ein Sarrazin behauptet, Türken würden bewusst Parallelwelten enwickeln, macht auch keinen stutzig, obwohl das ein hausgemachtes Problem der Deutschen ist, weil man die Wohnungen in den Ghettos billiger bekommt und die Guten zT überhaupt nicht kriegen kann, weil man Türke ist und/oder evtl 4 Kinder hat, welche ja laut werden könnten und außerdem, 4 Kinder sind echt zu viel für den Deutschen, der hat ja nach DIN max 2. Man hat doch bewusst darauf hingesteuert, das deutsche Volk beim Wohnen nicht zu sehr mit den Türken zu vermischen (s. Ruhrgebiet). Und jetzt hält man uns das als Integrationsverweigerung vor. Daß die deutsche Sprache dabei auf der Strecke bleibt, weil es einfach zu wenige Deutsche in solchen Gebieten gibt, ist doch absolut logisch. Dann aber den Spieß umdrehen und wiederum behaupten, man wolle die deutsche Sprache nicht lernen, jaja, schon klar.

Daß wir in den Medien stets beleidigt oder klischeehaft dargestellt werden und wo häufig nur einseitig publiziert wird, ist für den Deutschen selbstverständlich und dann wundert sich dieser, daß die Türken kein deutsches Fernsehen schauen. Natürlich auch wieder rein unsere Schuld, schon klar. Auch ist es natürlich unsere Schuld, daß wir in den deutschen Medien und Behörden als Angestellte kaum vertreten sind.

Daß die Deutschen immer weiter nach rechts rücken und ihren latenten Rassismus nach dem Motto „das wird man doch mal sagen dürfen“ offen aussprechen, ist natürlich auch wieder unsere Schuld. Wie sagte Herr Uhl: „Wenn nicht so viele Ausländer hier wären, würde es nicht so viel Rassismus geben“ (sinngemäße Kausalkette von Herrn Uhl). Komisch nur, daß ausgerechnet im Osten Deutschlands die Fremdenfeindlichkeit am höchsten ist, wo im Schnitt ohnehin nur bis zu max. 2% Ausländer leben.

Auf die Armenienfrage gehe ich gar nicht mehr ein, weil wir darüber hier auf Migazin schon genug diskutiert haben.

Ich bezahle mit meinen Steuern ua die Neonazis, die im Landtag sitzen oder sich vom VS bezahlen lassen, aber ich soll selbstkritisch sein und mich nicht darüber aufregen dürfen. Dieser verachtungswürdige Haufen Gehrinzellenrebellen marschiert durch unsere Städte und verbreitet seinen Hass, aber ich soll selbstkritisch sein. Daß sie ua Kinder von der Schule mit ihren rechten Liedern ködern ist für den VS kein Thema, wenn aber ein paar Salafisten offen Korane verschenken, ist ganz Deutschland plötzlich wach und empört sich und wir sollen wieder selbstkritisch sein.

Ich hab nichts gegen Selbstkritik, wenn aber die Kritik an uns nur einseitig ist, dann ist kein Platz für offene und ernste Diskussionen. So funzt das nicht. Nicht wir sind es, die euch den Hass und die Verachtung entgegenbringen, sondern umgekehrt. Ich hab noch nie graue Wölfe oder sonstige nichtdeutsche Nationalisten in Deutschland demonstrieren sehen. Wir zünden keine Häuser an, wir schießen nicht irgendwelchen ahnungslosen Menschen einfach ins Gesicht, wir sind nicht national und international vernetzt und rüsten uns für den Endkrieg.

Aber wir sollten echt mal selbstkritischer werden. Das können nämlich nur Deutsche, weil sie die perfekten Gene haben und die mangelnde Selbstkritik bei uns ein „Beweis“ dafür ist, daß den Türken das Selbstkritik-Gen fehlt, folglich sind wir mal wieder genetisch mangelhaft, ist schon klar.