„Schweigen der Bundesregierung ist einfach unerträglich“

Dieselben Sprueche, Herr Global Player, nur umgekehrt und teilweise zumindest noch deutlich schlimmer, könnte man hier von fundamentalistischen rechten Orthodoxen einstellen, das führt aber nicht weiter. Sie lassen mal wieder das Prinzip von Ursache und Wirkung unter den Tisch fallen. Die Enteignung und Vertreibung der Palästinenser jedenfalls erwähnen Sie mit keinem Wort. Die gehört aber zum Gesamtgeschehen.
Es gibt keinen einzigen vernuenftigen Grund, weshalb Israel heute die Palästinenser einsperrt und demütigt, als Menschen dritter Klasse betrachtet und behandelt, ihnen den Broterwerb erschwert bzw. unmöglich macht und die besetzten bzw. abgeriegelten Gebiete aggressiv besiedelt, um eine friedliche Lösung des Konfliktes zu vereiteln. Den einzigen Sinn, den ich, in Übereinstimmung mit Rolf Verleger und übrigens auch vielen anderen Menschen jüdischen Glaubens, die den Frieden wollen, darin erblicken kann, ist es, die Gegenseite so lange zu provozieren, bis sie schiesst. Damit man zurück schiessen kann. Wohlwissend, dass der Gegner in diesem ungleichen Kampf militärisch gesehen null Chancen hat und laut Terror schreiend, wenn der Gegner deshalb zu anderen Mitteln greift.

Dass Israel sich noch nie um die Resolutionen der UNO auch nur im Mindestens scherte, dürfte auch Ihnen bekannt sein und der Herr Nasser und die anderen von Ihnen zur Begruendung der israelischen Aggression gegen die Palaestinenser genannten Personen sind meines Wissens schon lange tot und haben rein gar nix mehr zu sagen.

@Marianne

—-
Und selbstverständlich dürfen sie auch scharf kritisiert werden. Das ist kein Antisemitismus […]
—-

Selbstverständlich. Ich bin selbst einer der schärfsten Kritiker der israelischen Verbrechen. Allerdings ging es mir hier um etwas anderes: Sind für Sie „Sieg Heil“ und „Juden ins Gas“ Parolen Antisemitismus oder berechtigte Kritik?

—-
Dass Sie die Situation in den seit Jahrzehnten von Israel besetzten Gebieten und diejenige in der Türkei auf eine Stufe stellen, ist geradezu ungeheuerlich.
—-

Was ich gesagt habe ist folgendes: Ich kann verstehen, dass man in einem Magazin für Pferde auch über Maultiere berichtet. Was ich aber nicht mehr verstehe ist, warum in einem Pferdemagazin Berichte über Kaninchen zum Hit werden.

Was ich auch nicht verstehe ist, wie man nun daraus schließen kann, ich würde Esel und Kaninchen auf eine Stufe stellen.

@Marianne

„Sie lassen mal wieder das Prinzip von Ursache und Wirkung unter den Tisch fallen. Die Enteignung und Vertreibung der Palästinenser jedenfalls erwähnen Sie mit keinem Wort.“

Auch Sie lassen Ursache und Wirkung unter den Tisch fallen. Gleich am nächsten Tag der israelischen Unabhängigkeit lehnten alle arabischen Länder, auch die Palästinenser selbst, die von der UN vorgeschlagene Zwei-Staaten-Lösung ab. Gleich am 15.05 erklärten Ägypten, Syrien, Libanon, Transjordanien und der Irak Israel den Krieg. Dass Israel diesen Krieg gewann, kann man schon fast als Wunder sehen, die arabische Streitmacht war Israel haushoch überlegen.

„Offizielles Ziel der arabischen Allianz, die den UN-Teilungsplan für Palästina nicht akzeptierte, war die Beseitigung des entstehenden jüdischen Staates Israel. Tatsächlich verfolgte Transjordanien das Ziel, die West Bank zu annektieren. Die ägyptischen und syrischen Machthaber sahen es als ein wichtiges Nebenziel, einen jordanischen Machtzugewinn zu verhindern.“
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinakrieg

=> hier bitte insbesondere den Abschnitt Flüchtlingsbewegung lesen

„Israel lehnte eine Rückkehr der arabischen Flüchtlinge nach Kriegsende kategorisch ab. Während die Israelis jedoch versuchten, die jüdischen Neuankömmlinge als Bürger zu integrieren, verweigerten arabische Staaten teilweise die Integration palästinensischer Araber in ihre Gesellschaften. Diese blieben jahrzehntelang, mitunter bis heute in Flüchtlingslagern als Staatenlose verwahrt. Dadurch wurden sie in einigen Ländern, ähnlich wie andere staatenlose Araber (Bedun) von Eigentumsrechten, wirtschaftlichen Möglichkeiten, Bildungsangeboten und medizinischer Versorgung ausgeschlossen. “

Es wurden übrigens in etwa genauso viele Juden aus arabischen Staaten vertrieben, wie arabische aus Israel. Wird auch sehr, sehr selten erwähnt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Vertreibung_der_Juden_aus_arabischen_und_islamischen_L%C3%A4ndern

Fazit: Hätte die arabische Allianz Israel nicht angegriffen, die Welt sähe heute anders aus. Es sind schon beide Seiten, Marianne, die an der heutigen Lage Schuld sind. Die israelische Siedlungspolitik und rechte orthodoxe Rhetorik und Haltung kritisiere ich ebenso.

Aber ich spreche Israel kein Existenzrecht ab, schon gar nicht als Deutscher. Ich bin froh, dass das jüdische Volk wieder ein Land hat, in dem es ausnahmsweise und einmalig in der Geschichte mal nicht aufgrund ihrer Religion verfolgt wird. Stichwort Holocaust.

SIE verwechseln erneut Ursache und Wirkung, Herr Global Player. Die UN hat die Gründung eines jüdischen Staates der dort ansässigen arabischen Bevölkerung nicht vorgeschlagen, sondern gegen den Willen der Betroffenen mit Gewalt aufgezwungen Und da wundern Sie sich, dass vorgenannten Staaten dem ohne ihr Einverständnis gegründeten Staat, was einen Massenexodus der dort seit Jahrhunderten ansässigen Bevölkerung zur Folge hatte, den Krieg erklärten? Die Gründung des Staates Israel, die vorher erfolglos, von den Zionisten, die zu diesem Zwecke schon seit Jahrzehnten in ein Land eingewandert waren, das ihnen nicht gehörte, mit der erklärten Absicht, auf fremdem Stadtgebiet einen Staat zu gründen und unter Berufung auf rund 3000 Jahre alte Verheißungen, wurde nach dem Zweiten Weltkrieg von der UN befürwortet und gegen den Willen der Betroffenen erzwungen, um das Problem der durch dIEEE Judenausrottung Hitlers heimatlos gewordenen Juden auf Kosten der Araber zu loesen. Was, bitteschön, haben die Araber mit dem Holocaust zu tun? Richtig, gar nichts. Dieses massive Unrecht, ausgelöst durch die Arroganz der von der UN aufgezwungenen Mandatsmacht und der UN selbst war die eigentliche Ursache für den Konflikt und wenn Sie das nicht erkennen können, erscheint mir Ihr Sinn fuer Gerechtigkeit doch stark unterentwickelt. Die Flucht der Juden aus arabischen Ländern wiederum war Folge dieser zwangsweise gegen den Willen der betroffenen Bevölkerung, die da, im Gegensatz zu den massenweise eingewanderten Juden (in der erklaerten Absicht, auf fremdem Terrain einen Staat zu gruenden) , schon seit Jahrhunderten ansässig war. Aber da ihr Gerechtigkeitsgefuehl in dieser Angelegenheit nicht gerade ausgeprägt zu sein scheint, lassen wir die Vergangenheit mal beiseite und wenden uns der Gegenwart zu.
Mir fällt auf, dass Sie die massive Aggression der Besiedlung, die eine Staatsgruendung fuer die Palaestinenser vereitelt, zwar beilaeufig erwähnen, aber fuer ein gravierendes Unrecht, das ursaechlich dafuer ist, das es im Nahen Osten keinen Frieden und keinen Staat fuer die Palaestinenser geben wird und wegen der Versiegelung auch nicht mehr geben kann, scheinen Sie diese mutwillige Agression nicht zu haltenheinen Sie das nicht zu halten,

Tabletprobleme, weiter im Text. Hamas nicht die Verantwortung übernahm ist zu streichen. Rechte ultrareligioese Fanatiker haben ein völlig unschuldiges Kind bei lebendigem Leibe aus Rache verbrannt, nachdem sie es gezwungen haben, Benzin zu schlucken, ein Tod von einer unvorstellbaren, absolut unmenschlichen Grausamkeit. Die Hamas hat Raketen gefeuert, als m. E. nachvollziehbare Reaktion auf diese Aggressionen, v. a. der israelischen Regierung. Israel ist durch ein Raketenabwehrsystem vor Toten weitgehend geschützt, hat aber in Gaza schon mehr als 1000 Menschen, vor allem Kinder, in den Tod befördert, obwohl es durchaus andere Möglichkeiten gäbe, die Forderungen der Hamas, denen sich auch Abbas angeschlossen hat, nach Freilassung der rechtswidrig Inhaftierten, nach einem Ende der Einkesselung und der illegalen Besiedlung sowie einem palästinensischen Staat sind nämlich mehr als berechtigt. Stattdessen toetet Israel lieber Zivilisten, und SIE sehen tatsächlich beide Seiten als gleich verantwortlich an? Fuer mich absolut nicht nachvollziehbar.