Wie viele Amerikaner in Deutschland haben eigentlich Trump gewählt?

Liebe Anja Seuthe,
Ihr Anliegen, das Wahlergebnis der Türken in Deutschland differenziert zu sehen und nicht zwangsläufig als Zeichen noch nicht erfolgter Integration, teile ich uneingeschränkt.
Die Argumentation im Text kann ich aber nicht an allen Stellen nachvollziehen? Wie viele US-Amerikaner in Deutschland haben denn nun Trump gewählt? Für einen journalistischen Artikel ist es etwas unbefriedigend hier keine Antwort zu bekommen. Laut Befragungen im Vorfeld war Trump in D extrem unbeliebt, verhältnismäßig sogar bei Angehörigen des US-Militärs (die häufig eher republikanisch wählen). Allerdings kenne ich auch keine endgültigen Wahlergebnisse und die Befragungen, an die ich mich erinnere, waren eher qualitativer als quantitativer Art. Sollten diese Befragungen sich aber einigermaßen bestätigen, verpufft Ihr Argument, denn dann wären die US-Amerikaner in D nach der Logik derer, denen Sie mit dem Artikel die Augen öffnen wollen, ja besonders gut integriert (weil sie, politisch so eingestellt sind wie die „Mehrheitsbevölkerung“ und – im Gegensatz zu den Türken in D – „demokratischer“ abstimmen als die Bevölkerung im Stammland). Sie liefern also neue Argumente zu behaupten, Türken seien schlechter integriert als z.B. US-Amerikaner.
Des Weiteren möchte ich noch korrigieren, dass Angela Merkel nicht mit 41,5 % regiert, sondern gemeinsam mit der SPD regiert und zwar mit 67,2 % der Wählerstimmen. (Abgesehen davon, dass diese Feststellung in keinem Zusammenhang weder mit der US-Wahl (Titel Ihres Beitrags) noch mit der Türkei-Wahl (Inhalt Ihres Beitrags) steht).
Wie gesagt, die Grundaussage Ihres Artikels, dass das Ergebnis des Türkei-Referendums nur sehr mittelbar Aussagekraft über die Integration von Türken in Deutschland hat, teile ich.

@ibram

Nun, nur weil mich die türkische Politik mehr interessiert, heißt dies nicht, dass die französische und englische für mich uninteressant wäre. Nur wird hier A und B verglichen (im Artikel) und eben nicht noch der Rest der Welt.

Ich möchte zu meiner Aufzählung Stellung nehmen:

2. Die Anzahl inhaftierter Journalisten in den USA und in der Türkei kenne ich nicht in absoluten Zahlen. Vertraue ich Reportern ohne Grenzen liegt die USA auf Platz 41 und die Türkei auf Platz 151 von 180. Trump mag zwar meckern und brüllen und sich affig aufführen, gleichzeitig hat er aber in der USA nicht die Macht politische unliebsame Presse wegsperren zu lassen. Mir ist nicht klar warum meine Behauptung „Falsch!“ sein soll.

3. Ich sehe keine amerikanischen Nationalisten auf den Straßen, Graue Wölfe machen aber in Deutschland (aber auch in Frankreich) regelmäßig auf sich aufmerksam. Dazu braucht es keine Presse, sondern einfach mal den Besuch eines Fußballspiels mancher türkisch dominierter Mannschaft.

4. Zur Kontrolle präsidialer oder parlamentarischer Entscheidungen gehört für mich auch, dass ein Richter frei entscheidet. Werden zahlreiche Richter festgenommen oder aus ihren Ämtern entlassen (man spricht in der Türkei von über 2.700 Richtern) komme ich schon ins Grübeln, ob das mit rechten Dingen zugeht. Da wir hier vom Vergleich zwischen den USA und der Türkei sprechen müsste ich ja jetzt eine Quelle finden, wie viele Richter in den USA auf Weisung des Präsidenten entlassen oder festgenommen werden. Hmm…. mir ist das überhaupt nicht bekannt.

5. Siehe oben, Freiheit der Presse

Mir geht es ja gar nicht darum die USA zu verherrlichen. Aber die Autorin empört sich darüber, dass man in Deutschland nur auf die Türkei blicke und die USA außer acht lasse. Das stimmt nun mal nicht. Da helfen m.E. auch keine „Falsch!“ – Meldungen ohne ansatzweiser Auseinandersetzung.

Roman genau da liegt doch der Knackpunkt, warum weiss keiner wieviel Amerikaner in Deutschland gewählt haben? Ganz einfach weil das nämlich niemanden interessiert. Und warum interessiert die Türkei euch ? Ich möchte bitte eine Antwort……

Ja mei! Haben die Türken denn nicht das Recht selbst zu entscheiden und zu wählen? Gehört gerade das nicht zu einer Demokratie?
Soweit ich mich erinnere gehören zu einer Abstimmung auch immer mindestens 2 Ankreuzmöglichkeiten. Das hat es geben. Wer wären wir
zu sagen, deine oder seine oder dessen Wahl wäre falsch bzw. richtig?

Welchen Sinn hätte eine Wahl mit nur einer Ankreuzmöglichkeit? Insbesondere die Nein-Befürworter spreche ich hier an. Warum dann überhaupt die Abstimmung, wenn sowieso nur Nein-gewählt werden dürfte?

Die Türken haben sich doch dabei was gedacht. Scheinbar ist der größere Teil der Bevölkerung der Meinung das dieses System nicht funktioniert und meine Beobachtungen bestätigen das aus meiner Sicht. Einen großteil des Wertes der türkischen Lira hat die Türkei durch die zahlreichen Boykotte der Opposition verloren. Ich erinnere mich so gut daran, weil ich die Börse aus eigenem Interesse intensiv verfolgte. Jedesmal sorgte das für erheblichen Werteverlust.

Also ich bin neugierig auf das neue System und ich wünsch den Türken viel Erfolg und auch ein bisschen Glück. Ihr schafft das!

Ich finde den Artikel ungenau, da viele Fakten in Bezug auf die Geschehenisse in der Türkei außer Acht gelassen werden. Zunächst einmal wird so schön die Reaktion “der Demokratieschützer“ auf den Putschversuch des letzten Jahres berichtet. Komischerweise hat man diese Leute 2013 bei den Gezi Protesten nicht auf den Straßen gesehen, obwohl es dabei um die Verteidung der Demokratie ging, die Tag für Tag in der Türkei von der Regierung mit den Füßen getreten wird. Also wenn es darum geht Menschenrechte, Freiheit und die Demokratie als Volk zu verteidigen, sitzen die Akp Leute alle schön zu Hause. Aber wenn es darum geht die Regierung und Erdogan unter der Verschleierung des Begriffes Demokratie zu verteidigen, sind die Akp Leute auf einmal alle auf den Straßen. Von daher würde ich die Reaktion der Akp Leute auf dem Putschversuch nicht zu sehr heroisieren,wie es in Ihrem Artikel dargestellt wird!

Zudem finde ich es unverschämt, dass Schicksal eines Volkes und Landes mitzubestimmen, obwohl man selbst dort nie leben wird. Die meisten Deutschtürken werden nicht in der Türkei leben, aber beeinflussen das Leben der Türkeitürken (die mehrheitlich dieses Präsidialsystem nicht wollen). Es ist die Rede von Manipulation und einige Ungereimtheiten hat das Europarat festgestellt. Die Stimmen wurden nicht einmal komplett zu Ende gezählt. In anbetracht der Tatsachen bezweifle ich die Objektivität und Richtigkeit in Ihrem Artikel.

Im Bezug auf dem Amerika Vergleich (Sie vergleichen Äpfel mit Birnen!) schließe ich mich meinen Vorrednern President Obama und Roman an und habe dem nichts hinzuzufügen.